一点闲话
我
我想一下该从哪里开始讲 边想边打字可能有点乱
我 7:24:01
就无名商店的架构和我中学做的一个故事架构是非常相似的 我是指世界观上的架构
我 7:24:14
其实和魂环的架构也很像
鹿麻 7:24:58
大的“世界”是由固定角色管理的，无论是一个世界或者联系多个世界，差别大概只在于“权限”和管理的世界的“数量”
我 7:26:01
我设置的世界观是管理者是固定生成的，有固定数量（和魂环结尾几个神秘人坐一桌差不多的数量），在世界初始就存在并且在长得让人发疯的不止几亿几兆的时间内“存在着”
我 7:27:11
然而存在只是存在，并不是活着，可能初期的时候也会有其中的成员去干一些类似大逃杀之神之类的恶劣玩笑，去恋爱，去屠杀，去考验人性，去观察，去玩弄，去成为人类，去学习，去了解，去做任何他们能做的事情
我 7:28:43
存在和活着的差别大概就在于，存在是一成不变的，活着始终会有变化，然而这种角色的认知到了一定程度之后就不会再增长了，非要比喻的话就像全知全能的神座一样，对什么事情都只会感觉到“无聊”，不再有新鲜感之后，就有个体会想到“去死”
我 7:28:46
但是却死不掉
我 7:30:01
于是其中的一个个体就开始试图解析世界的构造，到底自己是从哪里来，又到底如何才能消灭自己，最后得出的结论是，管理者只能被替代，不能够消亡，能够代谢，但是必须要有替代者，然而他自己的创造者尚不可知，所以如何制造替代者也就是一个问题
我 7:30:59
于是为了研究这个问题，这个可以被称作“神”的个体开始制造沙盒，试图创造出能够杀死自己的角色
我 7:31:29
主角就是被这个神挑中的角色
我 7:33:43
在无数个平行世界里重复着各种各样的剧情，被赐予各式各样的能力，直到其中一个的能力发生突变，并彻底被神激怒（要激怒他还挺容易的，作为主角总该有几个亲友，杀死或者任何意外都行）决心要杀害神报仇，从而被引诱上复仇之路，达成神的愿望，然而直到主角成为神才知道自己被骗了，最终等着他的只是无尽的不能解脱，空虚到极致的未来而已（和我一起想剧情的朋友甚至提出了主角会重蹈覆辙这个可能，不过我觉得这也太精神污染了）
我 7:35:05
然后还做了很多设定，有些现在想来也挺有趣的能力设定，还有被神派来监视主角最后背叛神告诉主角真相结果被杀的女主角之类的，可笑的点在于女主角认为自己告诉主角真相这件事是对于神的反叛，然而其实一切都写在剧本里了
我 7:36:23
反正还是挺中二的，当时想的东西也不多，很多部分瞎捏的，我以后也不是很打算做这个故事，因为整体来说还是很幼稚和中二，看点也不多 总之 这个是前提 今晚上想的东西可以说和这个前提有关系，也可以说完全没关系
我 7:43:05
上面参考的链接好像不能看
我 7:43:07
看这个吧
我 7:43:08
“我找到了从痛苦之中解放的手段” | 漫画荐赏 《炎拳》 https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404258860276823863
我 7:44:46
发个图分隔一下 上面话有点屁话下面才是想了半夜的东西
我 7:51:34
我今晚上没事干看了上面的链接之后又连夜去翻了几年前很喜欢的一个作者对于原创作品角色发言的lft 里面曾经反复强调对于作者来说，角色是没有自由意志而言的。一方面我们希望角色拥有角色意志，就像他不是由我们反复而随意或者“灵感一闪”而设定出来，又因为游移或者剧情需要玩弄般的变动设定一般，而是真实的，确实地生活在另一个世界当中，毕竟“好像真的活着一样”可以说是对作者来说最大的赞美了，但另一方面作为作者你又不得不承认，角色的个人意志对于作者来说非常薄弱，甚至可以说是可有可无的东西，当你需要的时候，它是有的，而当你需要作出变动和改编的的时候，它又非常虚无缥缈，甚至让你感觉不存在了，因此你甚至可以说，作品内的角色在作者面前是无助的，不能反抗的，他们也永远不知道世界上有“作者”的存在，而像无名商店和我初中做的设定这样的存在，无异于把“作者”摆到了角色的面前。
朋友 7:53:57
我现在这种感受已经很薄弱了
我 7:56:24
这么说也有点奇怪，因为无名商店的设定更接近管理者而非创造者，我这边的设定是创造和管理并存的，因此我觉得这种设定有趣的地方就在于，角色明知有高于自己一个层面的创造者存在，他的过去和未来都牢牢控制，但他又认为自己拥有自由意志这一矛盾之处。他走过很多路，经历很多事情，高兴的伤心的亲情友情爱情都只是为了完成故事主题，这是角色最大的不幸也是角色最大的幸运，不幸在于他自己所经历的悲惨，他自身的感受，他身边人的悲惨，一切都是为了故事服务而角色根本改变不了什么事情，幸运就在于一切都是有意义的，而不像真正的现实世界一样悲惨幸运都随机抽选，一个人死了——那他就是死了，他的死并不会被赋予很大意义，一切都是随机的，就像乐透彩票
我 7:56:34
。你是不是又突然睡醒了
我 8:02:09
如果这是一个乐观的主角，那这无非又是一个俗套的战胜绝望的故事，他要是接受自己拥有自由意志，那么结局就是他静静地接受一切，试图去改变更多人的生活，然而这是一个悲观的主角的话，他可能就会想到去死，但是故事为了赋予他意义，必然会有很多他在意的角色让他不要去死，如果这是一个正常的故事，或者角色不知道他本不应知道的真相的话，这本应是一个祝福，然而在已经知道一切的情况下，这又是一个诅咒，因为对于悲观而又软弱的人来说，活着比死掉更困难，一无所地死掉的角色对于活着的角色的祝福是真挚的，感人的，而主角却并不知道这到底是不是沙盒的制造者的一个玩笑，自己所经历的一切到底是不是真的
我 8:02:49
这里我要偷窃一下别人的博文【】
我 8:03:39
“以前我很喜欢吃土豆。”莱维里奥突然开口道，“但是在我知道我是个角色以后，我喜欢吃土豆只是作者的设定，而土豆鲜美的味道也只是一种感官上的错觉。而且我再也没有机会吃土豆了，因为作者给予我的剧情里没有吃土豆的情节。”
“但是味觉和喜好，”我说，“本来就是一种感官上化学物质给予的错觉啊。”
“每个人都活在感觉世界里，”K插话道，“这也是没办法的事嘛。”
“你不明白，”莱维里奥说，“在你得知真相前，你还是一个人。和这个世界上许许多多的人一样。他们每天买菜做饭吃土豆，幸福而无知的度过余生。从来也将永远不会知道自己一生在作者面前的无意义性。这是人应该有的一生，但是在你被作者宣判为小说角色后，你就算不上是人了。”
“难道你发现自己是小说角色后，连饭都不用吃了吗？？”我说。
“设定上我当然也需要吃饭。但是因为作者没有描写我吃饭的情节，所以我实际上并没有吃过饭。世界是一本小说，没有被描写的部分就等于不存在。因为小说作者并不会详细的描写每个细节，因此我吃了饭实际上只是基于基础设定和默认常识造成的一种错觉：读者默认我已经吃过了。”莱维里奥说。“另一方面，因为作者也没有描写我感到饥饿，所以也许我在没有描写的部分吃过了饭。但是没有描写的部分是不实际存在的，它只作为一种记忆和经验存在。”
“作为记忆和经验存在还是存在的一种啊！”我说，“就像一切过去的发生的事，都只作大脑中的记忆存在！”
“这不一样，”莱维里奥说，“过去作为记忆存在，但你相信那是真的，那就是真的。而我却不能相信自己的记忆，因为它可能随时被作者篡改。”
“那你到底是吃过饭还是没吃饭呢？”我说。“如果你不饿，就说明你吃过了饭。你总能感觉到饥饿吧？”
“不知道，因为作者没有写过我是饿还是不饿。”莱维里奥说，“一切答案都隐藏在章节与章节之间不可知的缝隙里。”
朋友 8:07:52
这个的话，我要用让我快乐不心烦的概念来解释了
朋友 8:08:20
过去不一定要是真实的，被几个人共享就是真实
朋友 8:08:47
因为我连自己是不是真的都不能确认
我 8:09:04
很有趣 非常有趣 我很少有过觉得有趣的东西本身是“论题”而非结果的时候，在我中学设置的故事当中，角色一方面意识到自身的意识是受控制的，所以他有所觉醒，试图去伤害沙海的创造者，也就是“神”，试图摆脱这一命运，另一方面他又否认自身经历的真实性，这也很好理解，因为沙盒的创造者（我们可以叫做神，也可以叫做我们作者自己）是可以随意篡改和扭曲角色经历的，当他想到角色昨天吃了橘子，那么角色就吃了橘子，当他想到火锅真好啊，角色小时候五岁的时候和妈妈吃火锅，妈妈把调料掉进了火锅里，那么这一事实就诞生了，因此，角色最不能相信的其实是自己，最大的敌人也是自己，他可以认为自己的经历是真的，相信自己的情感体验，然而情感体验也是能被随意篡改的，或许他除了去死没有别的办法了，但他的情感体验当中又有一股很大的力量阻止他去死，那就是重要的人曾经对他说过“不要去死”
我 8:10:33
但是这也可能是假的
我 8:11:18
是哈哈哈哈 我是不是真的我倒没怀疑过 因为我是特别乐观的那种人 我觉得我是真的假的都不重要 重要的是我现在感觉我存在在这里 其他的都不重要
朋友 8:11:31
这个时候还是那个比较现实的问题，以角色的条件他要如何判断自己的生活是真实的还是创造的。当你把：你是被操纵的摆在他眼前，他会如何反应也是作者决定的
我 8:11:52
是的
朋友 8:12:04
我很坦荡，角色不具有人格
我 8:12:06
实际上我觉得角色是没有自由意志的
我 8:12:09
我们达成共识
我 8:12:36
但是我觉得设置一个觉得自己有自由意志的角色去探寻和作者的关系这件事很有趣
我 8:12:43
这也算一种恶趣味和傲慢吧
朋友 8:13:00
这个很容易走牛角尖和鬼打墙
我 8:13:24
是的
我 8:13:32
这点我觉得可以回到参考读物
朋友 8:13:32
自由意志和自己的一切都是作者设定好的本来就有冲突
朋友 8:13:38
怎么就自由了
朋友 8:14:05
你连时间空间主观感受都是作者说了算
朋友 8:14:11
你所谓的自由意志
朋友 8:14:21
也是作者想让你这么想而已
朋友 8:14:28
你自己什么都没有
我 8:14:35
是啊
我 8:15:03
但是我也不是赞扬的意思 我并不觉得这是非常值得赞美的事情 因为这样做出来的作品
我 8:17:08
本身肯定是非常迷茫的
朋友 8:17:15
最后的结果是，读者：这什么玩意，仅仅是作者自己的狂欢
我 8:17:25
但是只是偶尔 可能只有这个晚上
我 8:17:29
我突然觉得
我 8:17:34
这种作品有它的价值在
我 8:17:44
能让它刊载的杂志也很伟大
朋友 8:18:08
其实这种鬼打墙作品，还挺多
朋友 8:18:18
很多都作者迷失了
我 8:18:38
可以理解
我 8:18:51
我觉得无名商店的娴熟之处也在这个地方可以体现
我 8:18:56
它完全回避了这个问题
我 8:19:01
直接走到了安全点
朋友 8:19:12
无名商店我觉得就很普通的稳定
我 8:19:39
是
我 8:19:45
它不会去讨论没有结果的东西
我 8:19:51
不过世界上大部分作品也都是这样的
朋友 8:19:57
既然人类能作为交卷在店主身上，那每个个体都有活着的价值
朋友 8:20:35
不去深挖什么我是谁谁又是我谁创造了我我为何而活
我 8:20:41
是hhhhhhhhhhhh
我 8:20:44
角色很踏实
我 8:20:57
啊 其实这也是哲学题【】
我 8:21:04
所以我晚上没睡是突然哲学【】
我 8:21:12
突然给自己找了个哲学的理由
朋友 8:21:15
这些东西，就好比
朋友 8:21:31
说个听起来不搭调的例子
朋友 8:21:34
血族
朋友 8:21:53
爱欧自己控制不住血族和人类的平衡
我 8:22:28
嗯
朋友 8:22:52
血族猎杀人类人类猎杀血族纠缠千百年何来正确与否，辩个对错偏向哪边纯粹是心态
我 8:23:19
是
朋友 8:23:19
这种问题，驯龙高手和寄生兽就做的很好
我 8:23:35
一开始就把屁股摆正比较好
我 8:23:41
不要一开始坐在这边
我 8:23:44
做着做着
我 8:23:47
突然坐到那边去了
朋友 8:23:54
一个是回避问题，转移责任，人类和龙一起打对龙和人类都有威胁的敌人
朋友 8:24:09
一个是：我是人类所以我爱人类我保护人类
我 8:24:34
是
朋友 8:24:45
爱欧我觉得就是自己中二过头
朋友 8:24:56
画太多人类恶行
朋友 8:25:01
把自己说服了【
我 8:25:13
hhhhhhhh
我 8:25:16
是
朋友 8:25:21
可能一开始
我 8:25:22
这个一开始必须定好才行【】
朋友 8:25:33
他想画人类的矛盾点
我 8:25:36
嗯
朋友 8:25:41
毕竟男主也是人类啊
朋友 8:25:59
人类方也有很多主要角色
朋友 8:26:08
但是画着画着
朋友 8:26:26
感觉就：这些人不如去当吸血鬼吧【
我 8:26:32
咋说呢 我觉得炎拳这种作品是和编剧学说本身对立的
我 8:32:06
甚至和创作都是对立的
评论